Celestini c est fini.
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Re: Celestini c est fini.
Tu mélanges tout.
Il a toujours été question de projet à monter sur le long terme. Si tu étais un peu plus au courant des choses, tu saurais que Fabio avait effectivement un contrat qui évoluait au fil des ans, du moins tel que c'était promis. Les résultats du LS font que la promotion est une question d'actualité, et non dans 2-3 ans comme initialement prévu. Alors que faire?
Fabio demande à mettre en place un vrai projet, comme convenu, et donc à le commencer maintenant vu que le LS "risque" d'être en superleague dans 6 mois.
Collet fait semblant de ne rien comprendre et s'appuie sur des accords signés l'an dernier, qui évidemment ne parle pas de montée dès cette saison, car cela n'était pas prévu.
Fabio certes accélère les choses mais pour l'unique raison que le LS est en avance niveau résultats. Il se tient parfaitement à ce qui était convenu dans le cas d'une éventuelle promotion.
A l'inverse, Collet s'en tient à la durée, comme si c'était une évidence que le LS jouera la montée dans 2 ans encore... Il ne saisit pas le train en marche et préfère se séparer de Fabio.
La perte de Fabio est déjà catastrophique au niveau sportif, mais c'est bien au niveau administratif et structurel qu'elle est terrible. Collet a profité de l'arrivée de Fabio pour le bien du LS, puis l'a lâché, prolongeant des joueurs sans lui en faire part puis refusant d'admettre que le plan "promotion" convenu devait être appliqué.
Il n'est pas question de délai, mais juste de conséquence: le LS joue la montée, on s'active et on met en marche le plan qui convient. Rien à secouer que ce soit déjà maintenant...
En plus, le LS a les moyens pour faire cette mue, vue la manne ramenée par le Coupe d'Europe. C'est l'occasion rêvée pour passer de "petit club" à "club de LNA".
Ces dirigeants envoient le LS dans le mur encore de façon plus certaines qu'un Marc Roger. Le LS se meurt à petit feu depuis belle lurette et la simple embellie vue l'an passé avec cette finale arrachée grâce à quelques concours de circonstances ne fait pas de Collet qqun qui a un projet à long terme. Au contraire même.
Comme déjà dit, au lieu de parler de "doublement de salaire" alors qu'on ne connaît aucun chiffre, et qu'on peut estimer que si Fabio part à Renens, c'est pas pour des millions (le discours serait autre si on apprenait qu'il largue le club de son coeur pour finir à Servette-Pychar, mais c'est tout le contraire), j'attends de Collet qu'il nous explique son projet. Comment il voit le LS grandir.
Parce que pour l'instant, on a rien, mais RIEN entendu. Et qu'il apparaît comme une évidence que rien n'est prévu, et qu'une fois la promotion ratée, on va vite retomber à la 12e place devant 1000 pelés (dont moi) et dans l'anonymat complet. Et ca me dégoute.
Dernier point, le fameux discours: gestion saine=GCM, mégalo qui va plonger le club=Celestini=Kita=Roger, désolé mais j'adhère pas. Typiquement le genre de peur balancée par ces braves GCM pour montrer que eux seuls détiennent les clés, et que leur molesse est la seule solution pour pas faire faillite.
Si vous pensez que c'est le cas, alors autant arrêter de venir soutenir ce LS, car si notre place est définitivement entre la 20e et 25e place suisse, j'y vois pas l'intérêt. C'est pourtant là que nous amène Collet.
Il a toujours été question de projet à monter sur le long terme. Si tu étais un peu plus au courant des choses, tu saurais que Fabio avait effectivement un contrat qui évoluait au fil des ans, du moins tel que c'était promis. Les résultats du LS font que la promotion est une question d'actualité, et non dans 2-3 ans comme initialement prévu. Alors que faire?
Fabio demande à mettre en place un vrai projet, comme convenu, et donc à le commencer maintenant vu que le LS "risque" d'être en superleague dans 6 mois.
Collet fait semblant de ne rien comprendre et s'appuie sur des accords signés l'an dernier, qui évidemment ne parle pas de montée dès cette saison, car cela n'était pas prévu.
Fabio certes accélère les choses mais pour l'unique raison que le LS est en avance niveau résultats. Il se tient parfaitement à ce qui était convenu dans le cas d'une éventuelle promotion.
A l'inverse, Collet s'en tient à la durée, comme si c'était une évidence que le LS jouera la montée dans 2 ans encore... Il ne saisit pas le train en marche et préfère se séparer de Fabio.
La perte de Fabio est déjà catastrophique au niveau sportif, mais c'est bien au niveau administratif et structurel qu'elle est terrible. Collet a profité de l'arrivée de Fabio pour le bien du LS, puis l'a lâché, prolongeant des joueurs sans lui en faire part puis refusant d'admettre que le plan "promotion" convenu devait être appliqué.
Il n'est pas question de délai, mais juste de conséquence: le LS joue la montée, on s'active et on met en marche le plan qui convient. Rien à secouer que ce soit déjà maintenant...
En plus, le LS a les moyens pour faire cette mue, vue la manne ramenée par le Coupe d'Europe. C'est l'occasion rêvée pour passer de "petit club" à "club de LNA".
Ces dirigeants envoient le LS dans le mur encore de façon plus certaines qu'un Marc Roger. Le LS se meurt à petit feu depuis belle lurette et la simple embellie vue l'an passé avec cette finale arrachée grâce à quelques concours de circonstances ne fait pas de Collet qqun qui a un projet à long terme. Au contraire même.
Comme déjà dit, au lieu de parler de "doublement de salaire" alors qu'on ne connaît aucun chiffre, et qu'on peut estimer que si Fabio part à Renens, c'est pas pour des millions (le discours serait autre si on apprenait qu'il largue le club de son coeur pour finir à Servette-Pychar, mais c'est tout le contraire), j'attends de Collet qu'il nous explique son projet. Comment il voit le LS grandir.
Parce que pour l'instant, on a rien, mais RIEN entendu. Et qu'il apparaît comme une évidence que rien n'est prévu, et qu'une fois la promotion ratée, on va vite retomber à la 12e place devant 1000 pelés (dont moi) et dans l'anonymat complet. Et ca me dégoute.
Dernier point, le fameux discours: gestion saine=GCM, mégalo qui va plonger le club=Celestini=Kita=Roger, désolé mais j'adhère pas. Typiquement le genre de peur balancée par ces braves GCM pour montrer que eux seuls détiennent les clés, et que leur molesse est la seule solution pour pas faire faillite.
Si vous pensez que c'est le cas, alors autant arrêter de venir soutenir ce LS, car si notre place est définitivement entre la 20e et 25e place suisse, j'y vois pas l'intérêt. C'est pourtant là que nous amène Collet.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
Qwertz a écrit:thekid23 a écrit:Scandaleux de retourner les fans en leur faisant croire que le salaire est le seul point que Celestini voulait et qu'ils sont les victimes.
C'était un raccourci, tu l'as compris je pense. Mais je vais te (re)donner les autres raisons si t'en a tant envie. D'abord l'irresponsabilité de Celestini, quand tu signe un contrat tu t'y tiens, ça ne suffit pas de critiquer le travail des anciens dirigeants pour annuler un contrat. Apparemment M. Celestini croit déjà avoir le monde à ses pieds. Et aussi son égo, quand tu n'as pas d'expérience dans un domaine tu acceptes qu'il y ait un temps d'apprentissage, avant d'avoir les commandes d'un budget de plusieurs millions de francs. [Faut-il rappeler que la gestion prudente de GCM a eu le mérite de ramener les comptes du club dans les chiffres noirs?]
Il n'y a aucune excuse pour moi : quand tu dis que tu aimes un club, tu ne le quittes pas de cette manière : en critiquant les dirigeants qui font de leur mieux pour en assurer la survie et surtout en se moquant des supporters qui avaient placé en lui l'espoir d'un avenir meilleur.
Dis-moi thekid83 : tu trouves normal la manière de procédé de Celestini? De signer un contrat et de vouloir le modifier de manière radicale une fois que l'image du club est liée à celui-ci? Quels motifs justificatifs tu apportes au juste?... à part l'incompétence des dirigeants actuels, qui n'en est pas un...
Les renégociations de contrats ca n'existe pas?
Collet n'a pas d'égo, lui?
Celestini n'a pas plus d'expérience que Collet dans le monde du football, même au niveau managérial?
Tu remarquera que les dernières personnes qui semblaient aimer le plus le LS soit Rey, Dragani puis Celestini se sont toutes faites virer comme des malpropres par Collet.
Invité- Invité
Re: Celestini c est fini.
Pour ceux qui connaissent un peu le sujet, les ressemblances avec le LHC de l'ère Hegg sont criantes de vérité:
- Des résultats sportifs inespérés vu l'incompétence de la direction (coupe d'europe pour LS, promotion en LNA en 2001 pour LHC)
- Engagement de personnes compétentes (Fabio pour LS, Ueli Schwarz pour LHC)
- Puis, lassé par le manque de médiatisation, on casse tout "pour le bien du club" (on signe des joueurs dans le dos de Fabio pour LS, on vire l'entraîneur dans le dos de Schwarz pour LHC)
- L'intéressé se casse évidemment, trahi.
- Le club dégringole complètement et inéluctablement.
Tout ca pour une affaire de gloriole personnelle. Collet ayant bien trop peur d'être dans l'ombre au moment de l'ouverture du stade. Sentiment humain, mais ceux qui parlent de bien être pour le club ou qui traite Fabio de traître sont à des années-lumières de la vérité.
- Des résultats sportifs inespérés vu l'incompétence de la direction (coupe d'europe pour LS, promotion en LNA en 2001 pour LHC)
- Engagement de personnes compétentes (Fabio pour LS, Ueli Schwarz pour LHC)
- Puis, lassé par le manque de médiatisation, on casse tout "pour le bien du club" (on signe des joueurs dans le dos de Fabio pour LS, on vire l'entraîneur dans le dos de Schwarz pour LHC)
- L'intéressé se casse évidemment, trahi.
- Le club dégringole complètement et inéluctablement.
Tout ca pour une affaire de gloriole personnelle. Collet ayant bien trop peur d'être dans l'ombre au moment de l'ouverture du stade. Sentiment humain, mais ceux qui parlent de bien être pour le club ou qui traite Fabio de traître sont à des années-lumières de la vérité.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
Travis Bickle a écrit:
Tu remarquera que les dernières personnes qui semblaient aimer le plus le LS soit Rey, Dragani puis Celestini se sont toutes faites virer comme des malpropres par Collet.
Excellente synthèse de tout. Et basé sur des faits, par sur des dires invérifiables comme les arguments de Collet.
On rajoute que Fabio quitte le LS pour s'occuper de Renens en 2e ligue inter, et on voit que le 99% des reproches de Collet tombe à l'eau.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
Putain mais arrêtez d'être naïfs! Rien que pour l'aspect financier, Celestini a demandé:
- un salaire plus de deux fois plus élevés pour lui en tant que Manager Général
- un salaire plus important pour le futur directeur sportif
- un salaire conséquent de plus dans la formation (quid de Marc Hottiger? Augmentation de salaire à lui aussi?)
Rien que là on doit être à env. 400'000fr. de masse salariale de plus à l'année... Et ces dépenses justifieraient des adaptations de salaires pour les joueurs, qui sont les principaux acteurs des récentes entrées financières en coupe d'europe, et pour d'autres personnes dans le club.
Et vous avez envie de laisser le club à Celestini? Vous avez pas l'impression que le club courrait à sa faillite? Ce n'est pas juste la question de qui a "le pouvoir" (comme vous aimez bien le dire), mais de la pérennité financière du club.
- un salaire plus de deux fois plus élevés pour lui en tant que Manager Général
- un salaire plus important pour le futur directeur sportif
- un salaire conséquent de plus dans la formation (quid de Marc Hottiger? Augmentation de salaire à lui aussi?)
Rien que là on doit être à env. 400'000fr. de masse salariale de plus à l'année... Et ces dépenses justifieraient des adaptations de salaires pour les joueurs, qui sont les principaux acteurs des récentes entrées financières en coupe d'europe, et pour d'autres personnes dans le club.
Et vous avez envie de laisser le club à Celestini? Vous avez pas l'impression que le club courrait à sa faillite? Ce n'est pas juste la question de qui a "le pouvoir" (comme vous aimez bien le dire), mais de la pérennité financière du club.
Qwertz- Date d'inscription : 29/07/2007
Re: Celestini c est fini.
centvingt a écrit:Rueda sera à l'interview sur RSR ce soir il me semble.
Interview sur Sport Premiere hier. Apres 2h33 d'émission. Rueda est très touché. On le comprend. C'est aussi maintenant qu'on verra ce qu'il a dans le ventre.
Avec Pasche, Tosi, Traoré et d'éventuels renforts, on a de quoi tourner la page.
http://www.rsr.ch/#/la-1ere/programmes/sport-premiere/
LKK- Date d'inscription : 27/07/2007
Re: Celestini c est fini.
Qwertz a écrit:Putain mais arrêtez d'être naïfs! Rien que pour l'aspect financier, Celestini a demandé:
- un salaire plus de deux fois plus élevés pour lui en tant que Manager Général
- un salaire plus important pour le futur directeur sportif
- un salaire conséquent de plus dans la formation (quid de Marc Hottiger? Augmentation de salaire à lui aussi?)
Rien que là on doit être à env. 400'000fr. de masse salariale de plus à l'année... Et ces dépenses justifieraient des adaptations de salaires pour les joueurs, qui sont les principaux acteurs des récentes entrées financières en coupe d'europe, et pour d'autres personnes dans le club.
Et vous avez envie de laisser le club à Celestini? Vous avez pas l'impression que le club courrait à sa faillite? Ce n'est pas juste la question de qui a "le pouvoir" (comme vous aimez bien le dire), mais de la pérennité financière du club.
Naifs?? Nous??
Mais attends avec ton "salaire deux fois plus élevés", tu sais juste pour quel montant Celestini a été engagé cette année? Des peanuts!
Ses salaires demandés sont en adéquation avec le milieu, simplement. Trop facile de parler de "doublement de salaire", t'as vu le cahier des charges comme il augmente aussi?
Les postes sont des postes clé, pourquoi en Suisse est-ce une honte de demande un salaire quand du travail est fait? Celestini devrait être bénévole et le DS aussi? C'est ca ta solution? Tu crois que Celestini ne sait pas compter et qu'il a réclamé 400 briques au club sur un budget de 2M? A se demander qui est naïf.
C'est bien simple, avec Collet, tout est toujours trop rapide, trop ambitieux, trop cher. Le club meurt simplement. Quel est son projet avant de dire que celui des autres est irréaliste? Qu'il nous serve cette soupe avec un Marc Roger, je pourrais le croire. Mais déjà avec Stretti c'était limite, alors maintenant nous dire que Fabio est un assoiffé d'argent qui veut le mort du club, faut vraiment avoir de la merde dans les yeux pour le croire.
T'inquiète quand on sera 12e l'an prochain, et que Celestini, Stretti, Rey, Dragani, et j'en passe seront partis, et que Collet aura encore négocié 2-3 trucs comme il l'avait fait pour le YB-LS et que nous serons 800 au stade, peut-être certains se diront qu'avec un visionnaire pareil, le LS ne quittera jamais la LNB. Il ne restera plus que les regrets.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
Qwertz a écrit:Putain mais arrêtez d'être naïfs! Rien que pour l'aspect financier, Celestini a demandé:
- un salaire plus de deux fois plus élevés pour lui en tant que Manager Général
- un salaire plus important pour le futur directeur sportif
- un salaire conséquent de plus dans la formation (quid de Marc Hottiger? Augmentation de salaire à lui aussi?)
Rien que là on doit être à env. 400'000fr. de masse salariale de plus à l'année... Et ces dépenses justifieraient des adaptations de salaires pour les joueurs, qui sont les principaux acteurs des récentes entrées financières en coupe d'europe, et pour d'autres personnes dans le club.
Et vous avez envie de laisser le club à Celestini? Vous avez pas l'impression que le club courrait à sa faillite? Ce n'est pas juste la question de qui a "le pouvoir" (comme vous aimez bien le dire), mais de la pérennité financière du club.
Merci pour tant de clairvoyance...
Tu te base sur quels chiffres pour ton calcul? T'as l'ai bien informé, tu dois donc savoir combien gagnent tous les acteurs...
Tu n'es pas sans savoir qu'une promotion passe par une augmentation de budget. Budget qui sert entre autre à payer des dirigeants afin de structurer le club avec, par exemple, l'ajout d'un directeur sportif. On fait quoi en Super League en juillet prochain avec 4 millions de budget, pas de directeur sportif etc?
Celestini a fait un gros effort financier pour revenir au LS et certainement que ce qu'il gagne, même si on le double, n'est rien en rapport avec ce que sa présence au sein du club apporte à celui-ci. Tant en termes financiers que d'image ou encore sportivement.
En quoi le fait qu'on engage un directeur sportif et que le contrat de Celestini manager général soit revu à la hausse implique que des joueurs seraient en droit de revendiquer une augmentation?
Pour info, les revenus de l'Europa League sont extraordinaires et ne se representeront pas dans l'avenir proche. On va pas aller loin si certains pensent que les quelques millions gagnés vont nous envoyer en Super League et nous permettre de nous y maintenir. En revanche, le sponsoring est à la base d'un budget et c'est précisément là que la présence de Celestini jouait pour donner une crédibilité au club avec un projet clair auquel tout le monde adhérait et qui commencait à porter ses fruits.
Tu penses sérieusement que Celestini allait mener le LS à la faillite en demandant d'augmenter la masse salariale sans se renseigner un minimum, libre à toi mais c'est vraiment prendre Celestini pour un abruti.
Invité- Invité
Re: Celestini c est fini.
thekid23 a écrit:
Naifs?? Nous??
Mais attends avec ton "salaire deux fois plus élevés", tu sais juste pour quel montant Celestini a été engagé cette année? Des peanuts!
Je suis intéressé si t'as des chiffres à donner.
Qwertz- Date d'inscription : 29/07/2007
Re: Celestini c est fini.
Qwertz a écrit:thekid23 a écrit:
Naifs?? Nous??
Mais attends avec ton "salaire deux fois plus élevés", tu sais juste pour quel montant Celestini a été engagé cette année? Des peanuts!
Je suis intéressé si t'as des chiffres à donner.
C'est pourtant toi qui nous sort des chiffres et qui semble convaincu que les postes demandés allaient couler le LS...
Son salaire n'a pas à être divulgué mais connaissant les salaires moyens des bons joueurs de Challenge League faut pas s'imaginer à des sommes astronomiques. La deuxième division suisse, certains préfèrent rester en amateurs en 1ère Ligue et travailler à côté qu'un salaire pro en Challenge League. Ce n'est pas le cas de Celestini qui doit être dans le haut du panier mais ca te laisse imaginer la chose.
Invité- Invité
Re: Celestini c est fini.
J'ai des chiffres, mais je n'ai pas de garanties absolues, donc je ne les publierai pas ici. Principalement parce que là n'est pas la question. Comme l'exprime Travis Bickle le plus justement du monde, une promotion implique une hausse du budget, une professionnalisation du club et des nouveaux membres dans le staff.
Ce que je mets en lumière et là où j'accuse Collet de malhonnêteté, c'est là:
- Venir pleurer que Celestini a perdu les pédales, alors que Fabio ne fait que appliquer le plan prévu en cas de promotion. Rien de plus.
Le fait est que ce plan est effectivement avancé par rapport au plan de marche initial, car le LS cartonne en ce moment. De plus, il y a de l'argent pour effectuer cette mue.
Libre à chacun de voir si c'est de la malhonnêteté ou un scandale de procéder ainsi, de vouloir profiter des résultats pour devenir un club de LNA sportivement, mais surtout administrativement parlant. Certains ont vraiment aucune idée des transformations à faire à tous les échelons pour prétendre à ce statut sans se casser la gueule l'année d'après. Tout ne se joue (malheureusement) pas sur le terrain exclusivement.
Moi je trouve scandaleux de repousser cette échéance soi-disant "à la saison prochaine", comme s'il allait de soi que le LS trusterait encore les premières places... Une évidence.
Collet a tout fait pour que Fabio se barre, et maintenant il porte le vice jusqu'à faire mine de ne pas comprendre que Fabio applique un plan "LNA" alors que ca n'était pas "prévu", simplement parce que le LS cartonne, et non parce que Fabio veut s'enrichir sur le dos du club pour le couler (mais comment pouvez-vous croire ca, franchement??).
T'inquiète, il va encore pleurnicher longtemps. Bientôt on ne sera pas monter parce que Fabio a arrêté sa carrière, puis on sera dans le ventre mou parce que le plan que Collet avait minutieusement construit avec Fabio s'est écroulé, etc, etc, etc. Collet n'a rien de prévu, il veut juste rester aux commandes jusqu'au stade, peu importe comment.
Il l'a suffisamment dit: on peut rien faire sans nouveau stade. Sa vision n'a pas évolué. Je te parie ce que tu veux que le LS inaugurera son stade en LNB, d'ici 4-5 saisons, si Collet est toujours seul aux commandes.
Ce que je mets en lumière et là où j'accuse Collet de malhonnêteté, c'est là:
- Venir pleurer que Celestini a perdu les pédales, alors que Fabio ne fait que appliquer le plan prévu en cas de promotion. Rien de plus.
Le fait est que ce plan est effectivement avancé par rapport au plan de marche initial, car le LS cartonne en ce moment. De plus, il y a de l'argent pour effectuer cette mue.
Libre à chacun de voir si c'est de la malhonnêteté ou un scandale de procéder ainsi, de vouloir profiter des résultats pour devenir un club de LNA sportivement, mais surtout administrativement parlant. Certains ont vraiment aucune idée des transformations à faire à tous les échelons pour prétendre à ce statut sans se casser la gueule l'année d'après. Tout ne se joue (malheureusement) pas sur le terrain exclusivement.
Moi je trouve scandaleux de repousser cette échéance soi-disant "à la saison prochaine", comme s'il allait de soi que le LS trusterait encore les premières places... Une évidence.
Collet a tout fait pour que Fabio se barre, et maintenant il porte le vice jusqu'à faire mine de ne pas comprendre que Fabio applique un plan "LNA" alors que ca n'était pas "prévu", simplement parce que le LS cartonne, et non parce que Fabio veut s'enrichir sur le dos du club pour le couler (mais comment pouvez-vous croire ca, franchement??).
T'inquiète, il va encore pleurnicher longtemps. Bientôt on ne sera pas monter parce que Fabio a arrêté sa carrière, puis on sera dans le ventre mou parce que le plan que Collet avait minutieusement construit avec Fabio s'est écroulé, etc, etc, etc. Collet n'a rien de prévu, il veut juste rester aux commandes jusqu'au stade, peu importe comment.
Il l'a suffisamment dit: on peut rien faire sans nouveau stade. Sa vision n'a pas évolué. Je te parie ce que tu veux que le LS inaugurera son stade en LNB, d'ici 4-5 saisons, si Collet est toujours seul aux commandes.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
thekid23 et trevis : allez demander un salaire doublé demain à votre boss ou menacez de démissionner.... et surtout revenez nous donner la réponse demain sur le forum.
Scoopex- Date d'inscription : 31/08/2007
Re: Celestini c est fini.
Tes comparaisons sont ridicules.
Collet a réussi son coup, quand on te lit.
Collet a réussi son coup, quand on te lit.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
Un point central serait la peur du coût structurel en Super League... Quid des autres prétendants alors. Lugano, Vaduz, Servette ? Et les menacés Bellinzone, GC, Thoune, Xamax ?
Syndrôme de frillosité bien vaudoise sur le coup ?
Syndrôme de frillosité bien vaudoise sur le coup ?
Tranquillité- Localisation : Broye
Date d'inscription : 21/10/2010
Re: Celestini c est fini.
Le fait est que ce plan est effectivement avancé par rapport au plan de marche initial, car le LS cartonne en ce moment. De plus, il y a de l'argent pour effectuer cette mue.
En général on demande une augmentation une fois que le but est atteint... Et là excuse moi de te le dire, mais le LS n'est pas encore en Super League au cas où...
Heaphy- Date d'inscription : 16/04/2010
Re: Celestini c est fini.
T'as raison, une promotion ca se prépare une fois qu'on est en LNA.
thekid23- Date d'inscription : 05/08/2010
Re: Celestini c est fini.
On en apprend un peu plus avec l'article de Wullschleger dans le Matin. Si leurs chiffres sont justes, le salaire mirobolant de Celestini serait de 7000.- (joueur) + 3000.- (dirigeant) par mois soit 12 fois moins qu'à Getafe. Certains prenent conscience du sacrifice financier fait par Celestini de ne pas disputer une saison de plus à Getafe? Il est vraiment là pour le fric le Fabio?
C'est sur que de doubler ce salaire et d'y ajouter quelques dépenses supplémentaires, dans le but toujours de structurer le club au niveau administratif, auraient fait courir le LS vers la faillite...
Bref, j'espère que ces éléments auront au moins pour effet de commencer à ouvrir les yeux de certains sur la politique menée par Collet...
C'est sur que de doubler ce salaire et d'y ajouter quelques dépenses supplémentaires, dans le but toujours de structurer le club au niveau administratif, auraient fait courir le LS vers la faillite...
Bref, j'espère que ces éléments auront au moins pour effet de commencer à ouvrir les yeux de certains sur la politique menée par Collet...
Invité- Invité
Re: Celestini c est fini.
Pour tous ceux qui croient encore que Collet & Co font du beau boulot faudrait commencer par enlever la m..que vous avez devant vos yeux! Là c'est du gros n'importe quoi, en voyant ces chiffres je trouve scandaleux de ne lui avoir pas octroyé ce doublement de salaire si il y en a un vraiment... Fabio avait une vision de l'avenir alors que nos deux pingouins aux commandes ne savent rien du tout du football et du marketing....d'ailleurs en parlant de ce deuxième point depuis l'arrivé de Fabio. La couverture médiatique est juste immense comparé à avant...Fabio apportait beaucoup sur le terrain et dans les vestiaires...mais pas seulement! Nous avions enfin retrouvé un LS, nos couleurs et une identité que les gens pouvaient s'y attacher...tien cela me rappelle bien l'ère Chapuisat tout ça...
Au début après avoir lu les interventions de Collet je m'étais dit que Fabio avait pété un plomb...mais après lecture des différents interviews et articles de presse nous pouvons très bien voir que nos dirigeants font tout pour rester aux commandes du club....pour une fois que nous aurions pu avoir un peu d'audace et monter....(même si c'est encore tout-à-fait possible d'ailleurs)
Vraiment dégouté!!!!!
Au début après avoir lu les interventions de Collet je m'étais dit que Fabio avait pété un plomb...mais après lecture des différents interviews et articles de presse nous pouvons très bien voir que nos dirigeants font tout pour rester aux commandes du club....pour une fois que nous aurions pu avoir un peu d'audace et monter....(même si c'est encore tout-à-fait possible d'ailleurs)
Vraiment dégouté!!!!!
Matt- Localisation : Loz
Date d'inscription : 10/12/2007
Re: Celestini c est fini.
Triste nouvelle
J'aime beaucoup Celestini, mais quand on signe un contrat, qu'on engage sa parole, on la respecte. C'est la base de tout.
Celestini avait signé en tout état de cause son contrat, ses 10'000 fr de salaire il les a accepté librement, il avait pas un revolver sur sa tempe. Il connaissait le rôle qu'il aurait dû assumer.
Il remet tout en cause et c'est le président qui se ramasse sur la gueule?
J'ai des actions chez aucun d'entre eux, mais merde, j'étais sceptique au début avec Collet & scie, mais il font avancer les choses depuis qu'ils ont repris le LS. Ce n'est pas Celestini qui est arrivé en finale de coupe la saison passée. Je ne dit cependant pas qu'il ferait du mauvais travail, je pense au contraire, mais là le LS était vraiment dans une situation favorable, comme personne ne s'y attendait, et pile à ce moment où tout va bien il fout la merde en se barrant.
J'aime beaucoup Celestini, mais quand on signe un contrat, qu'on engage sa parole, on la respecte. C'est la base de tout.
Celestini avait signé en tout état de cause son contrat, ses 10'000 fr de salaire il les a accepté librement, il avait pas un revolver sur sa tempe. Il connaissait le rôle qu'il aurait dû assumer.
Il remet tout en cause et c'est le président qui se ramasse sur la gueule?
J'ai des actions chez aucun d'entre eux, mais merde, j'étais sceptique au début avec Collet & scie, mais il font avancer les choses depuis qu'ils ont repris le LS. Ce n'est pas Celestini qui est arrivé en finale de coupe la saison passée. Je ne dit cependant pas qu'il ferait du mauvais travail, je pense au contraire, mais là le LS était vraiment dans une situation favorable, comme personne ne s'y attendait, et pile à ce moment où tout va bien il fout la merde en se barrant.
Petit-pont- Localisation : Lausanne
Date d'inscription : 24/09/2007
Re: Celestini c est fini.
Heureux de voir qu'il y en a encore quelques uns (thekid23, travis bickle, matt, etc.) qui ne se laissent pas berner par les belles paroles de Collet & cie.
On va droit dans le mur à long-terme avec eux. Et avec ce qui vient de se passer, voir le LS installé en LNA ne m'a jamais paru si loin.
On va droit dans le mur à long-terme avec eux. Et avec ce qui vient de se passer, voir le LS installé en LNA ne m'a jamais paru si loin.
El Nino- Date d'inscription : 07/05/2009
Re: Celestini c est fini.
Sportivement, pour le deuxième tour, rien n'est perdu. L'année passé à la même période, Dragani avait perdu son relais sur le terrain (Rey), ça a détruit le groupe au deuxième tour (l'exploit de St-Gall a été l'arbre qui a caché la forêt) et ça a fini en limogeage d'entraîneur. Mais cette (admirable) équipe pourrait très bien se souder dans l'épreuve autour du coach et des cadres et aller briguer cette promotion.
Néanmoins, faut pas rêver, sans les structures sportives et administratives nécessaires, on court à la catastrophe. Les résultats sur le terrain ne doivent pas cacher le reste. Un club de LNA en 2010 ne se gère plus comme un club de LNA des 80'-90'. Ni comme un club de LNB actuel.
Si Collet/Joseph font de l'engagement de professionnel(s) dans les postes clés de l'encadrement sportif, marketing et relationnel leur priorité et le(s) laisse(nt) bosser, j'en concluerai qu'il y avait effectivement un malaise avec Fabio. Mais je ne me fais pas d'illusion.
On risque bien de très vite retomber sur terre. Collet/Joseph n'ont jamais montré suivre un plan à long terme pour le LS. Et qu'on arrête de nous montrer la finale de Coupe et la Coupe d'Europe comme la preuve qu'on suit le bon chemin. C'est un exploit sportif unique d'une équipe, ça ne doit pas servir de cache-sexe (copyright Yves Martin) aux dirigeants pour nous faire croire n'importe quoi. La manne extraordinaire de ce parcours qui se termine mercredi ne se présentera pas une deuxième fois. On pourra alors au mieux espérer faire le yo-yo, puis devenir le HC Arosa du football suisse dans le ventre mou de la LNB.
A voir certains traiter Fabio de traitre, je me dis qu'on ne mérite finalement pas mieux. C'est bien de ne pas oublier qu'on revient de deuxième ligue inter-régio, c'est aussi bien de ne pas oublier que l'histoire du LS ne s'est pas écrite en LNB. Fabio a eu le tort de vouloir être ambitieux non pas pour lui-même ('tain, doit-on rappeler qu'il a refusé de prolonger en Liga espagnole, avec le salaire qui va avec ?!), mais pour ce put*** de club.
Néanmoins, faut pas rêver, sans les structures sportives et administratives nécessaires, on court à la catastrophe. Les résultats sur le terrain ne doivent pas cacher le reste. Un club de LNA en 2010 ne se gère plus comme un club de LNA des 80'-90'. Ni comme un club de LNB actuel.
Si Collet/Joseph font de l'engagement de professionnel(s) dans les postes clés de l'encadrement sportif, marketing et relationnel leur priorité et le(s) laisse(nt) bosser, j'en concluerai qu'il y avait effectivement un malaise avec Fabio. Mais je ne me fais pas d'illusion.
On risque bien de très vite retomber sur terre. Collet/Joseph n'ont jamais montré suivre un plan à long terme pour le LS. Et qu'on arrête de nous montrer la finale de Coupe et la Coupe d'Europe comme la preuve qu'on suit le bon chemin. C'est un exploit sportif unique d'une équipe, ça ne doit pas servir de cache-sexe (copyright Yves Martin) aux dirigeants pour nous faire croire n'importe quoi. La manne extraordinaire de ce parcours qui se termine mercredi ne se présentera pas une deuxième fois. On pourra alors au mieux espérer faire le yo-yo, puis devenir le HC Arosa du football suisse dans le ventre mou de la LNB.
A voir certains traiter Fabio de traitre, je me dis qu'on ne mérite finalement pas mieux. C'est bien de ne pas oublier qu'on revient de deuxième ligue inter-régio, c'est aussi bien de ne pas oublier que l'histoire du LS ne s'est pas écrite en LNB. Fabio a eu le tort de vouloir être ambitieux non pas pour lui-même ('tain, doit-on rappeler qu'il a refusé de prolonger en Liga espagnole, avec le salaire qui va avec ?!), mais pour ce put*** de club.
Gimli- Localisation : Entre Loom et le Montriond, team #SensibilitéLibéraleDeGauche
Date d'inscription : 31/07/2007
Re: Celestini c est fini.
Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que visiblement, sans Fabio nous ne sommes plus rien ? Il y a d'autres joueurs sur le terrain qui méritent tout autant que Maître Celestini.
Si lui demande le double de salaire et des conditions contractuelles dantesques pour un club de challenge league, pourquoi d'autres joueurs ne pourraient avoir le même raisonnement ?
Sans connaître les salaires qui se donnent en challenge league, CHF 10'000.- mois cela ma paraît pas mal du tout ! Et c'est environ 5 % du budget total du club - en le doublant, un joueur représenterait une charge d'environ 10 % des revenus du club, sans autres garanties de promotion, avec une expérience de dirigeant quasi-nulle.
De plus, en tant que footballeur, à 35 ans, il n'a (malheureusement) plus longtemps à jouer. Donc son salaire multiplié par deux représenterait sa fonction de dirigeant uniquement ?
Je suis 100 % d'accord avec le désarroi qui nous anime, le sentiment de gâchis général et la tristesse de perdre un grand footballeur sur le terrain mais tout de même, je reste sceptique sur ce coup-là et sur la manière d'amener les choses par Fabio. On ne réclame pas un quitte ou double sur un contrat de quelques mois, c'est à mon sens totalement prém faire preuve de manque de respects envers l'environnement du club (joueurs, staff, comité, etc)
Fabio a brûlé les étapes et s'est brûlé lui-même par la même occasion. Il avait peut être un plan sportif intéressant et réalisable mais avec une grande part de risque ... et sans garanties aucunes.
Et sans vouloir être trop mauvaise langue, si il ne s'agissait que d'une histoire d'argent, sans qu'il n'y ait des implications privées dans le choix de sa décision, Fabio ne serait-il pas resté une saison de plus à Madrid ?
C'est déprimant car j'aimais énormément le footballeur et jusqu'à présent le personnage. Capitaine emblématique, motivateur et combattant sur le terrain.
Si personne n'est tout blanc ou tout noir, car dans un conflit, il faut être minimum deux, je trouve regrettable que Fabio, qui est venu avec de si beaux discours, à qui on a donné un poste sur mesure, qui est revenu comme un héro à Lausanne parte par une porte aussi petite...
Pour moi aussi, c'est un mythe qui tombe ... et putain, ce que la chute est douloureuse.
Donc pour moi, la page se tourne, le club avant tout. J'ai confiance en Martin Rueda et ses boys.
Allez Lausanne.
Si lui demande le double de salaire et des conditions contractuelles dantesques pour un club de challenge league, pourquoi d'autres joueurs ne pourraient avoir le même raisonnement ?
Sans connaître les salaires qui se donnent en challenge league, CHF 10'000.- mois cela ma paraît pas mal du tout ! Et c'est environ 5 % du budget total du club - en le doublant, un joueur représenterait une charge d'environ 10 % des revenus du club, sans autres garanties de promotion, avec une expérience de dirigeant quasi-nulle.
De plus, en tant que footballeur, à 35 ans, il n'a (malheureusement) plus longtemps à jouer. Donc son salaire multiplié par deux représenterait sa fonction de dirigeant uniquement ?
Je suis 100 % d'accord avec le désarroi qui nous anime, le sentiment de gâchis général et la tristesse de perdre un grand footballeur sur le terrain mais tout de même, je reste sceptique sur ce coup-là et sur la manière d'amener les choses par Fabio. On ne réclame pas un quitte ou double sur un contrat de quelques mois, c'est à mon sens totalement prém faire preuve de manque de respects envers l'environnement du club (joueurs, staff, comité, etc)
Fabio a brûlé les étapes et s'est brûlé lui-même par la même occasion. Il avait peut être un plan sportif intéressant et réalisable mais avec une grande part de risque ... et sans garanties aucunes.
Et sans vouloir être trop mauvaise langue, si il ne s'agissait que d'une histoire d'argent, sans qu'il n'y ait des implications privées dans le choix de sa décision, Fabio ne serait-il pas resté une saison de plus à Madrid ?
C'est déprimant car j'aimais énormément le footballeur et jusqu'à présent le personnage. Capitaine emblématique, motivateur et combattant sur le terrain.
Si personne n'est tout blanc ou tout noir, car dans un conflit, il faut être minimum deux, je trouve regrettable que Fabio, qui est venu avec de si beaux discours, à qui on a donné un poste sur mesure, qui est revenu comme un héro à Lausanne parte par une porte aussi petite...
Pour moi aussi, c'est un mythe qui tombe ... et putain, ce que la chute est douloureuse.
Donc pour moi, la page se tourne, le club avant tout. J'ai confiance en Martin Rueda et ses boys.
Allez Lausanne.
Scoopex- Date d'inscription : 31/08/2007
Re: Celestini c est fini.
La perte sur le terrain n'est rien en-dehors du reste.Scoopex a écrit:Là ou je ne suis pas d'accord, c'est que visiblement, sans Fabio nous ne sommes plus rien ? Il y a d'autres joueurs sur le terrain qui méritent tout autant que Maître Celestini.
1) Parce-que Celestini ne demande pas ça en tant que joueur, mais en temps que manager général.Scoopex a écrit:Si lui demande le double de salaire et des conditions contractuelles dantesques pour un club de challenge league, pourquoi d'autres joueurs ne pourraient avoir le même raisonnement ?
2) Tu penses bien qu'en cas de promotion, tous les contrats seront renégociés avec salaire à la hausse.
Perso, j'estime que Fabio a simplement réagi aux résultats inattendus qui nous mènent vers une promotion. C'est ce que j'attends d'une personne amenée à gérer le club. Evidemment, faut accélérer les choses, à moins qu'on ne prévoit de refuser la promotionScoopex a écrit:Fabio a brûlé les étapes.
J'ai également confiance en Rueda et en son admirable équipe, là n'est pas la question. C'est hors-terrain que ma confiance n'a jamais été gagnée.Scoopex a écrit:J'ai confiance en Martin Rueda et ses boys.
Gimli- Localisation : Entre Loom et le Montriond, team #SensibilitéLibéraleDeGauche
Date d'inscription : 31/07/2007
Re: Celestini c est fini.
Je ne serais pas étonné que l'on nous annonce prochainement l'arrivée de Celestini dans un club de Super League et que son argument d'incompatibilité avec le Comité n'est qu'un prétexte.
giorgio- Date d'inscription : 10/09/2008
Re: Celestini c est fini.
Gimli : 2) Tu penses bien qu'en cas de promotion, tous les contrats seront renégociés avec salaire à la hausse.
EN CAS de promotion, oui, normal.
EN CAS de promotion, oui, normal.
Scoopex- Date d'inscription : 31/08/2007
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