FCZ - LS Dim, 11 Août 2024

fritz.k a écrit: Je pense que l'on a l'équipe pour viser le haut du classement ! à Ludo de faire le nécessaire pour y arriver sinon Bye bye

Je pense aussi, à part le buteur, on a largement un effectif pour être dans les 6 premiers (mais faudrait pas perdre Bernede). C’est d’ailleurs aussi une raison de s’interroger sur le coach…

*Scoopex* je sais que tu as une dent contre moi et mes messages depuis un moment.. Je suis un amoureux du LS depuis des décennies, cela me fait mal au coeur les soirs de défaites......mais franchement Scoopex quand tu vois les résultats et les spectacles présentés par notre LS depuis l'arrivée d'INEOS........cela me fout les boules. Je sais qu'un supporter doit être présent dans les bons et mauvais moments d'un club, j'espère de tout coeur une victoire du LS ces prochains matchs, mais une fois de plus on est mal parti. J'avais averti à l'arrivée de notre fameux Souleymane Cissé, beaucoup (dont toi) me sont tombés dessus à l'époque. On connait le résultat final !!! Désolé mais ce n'est pas en offrant des billets ou de faire de l'excellent marketing (bravo à eux) que l'on va remplir la Tuilière. Il nous faut une bonne équipe, un bon staff et faire des points et cela depuis plus de 6 ans ce n'est pas *jojo*. Bref, j'espère me tromper mais au rythme où on est parti, la saison (une nouvelle saison.....) sera longue, très longue ! Un dernier mot, vraiment bravo aux supporters du LS à la Tuilière et à l'extérieur, beaucoup de mérite. Pour moi quand la situation n'est pas bonne, il faut essayer de l'améliorer par tous les moyens, est-ce le cas, je te laisse juge et *Allez Lausanne* Au passage je n'ai jamais suivi le SLO dans un stade qui nous a fait vibrer à l'époque. Bonne continuation aux supporters de notre LS. J'ose espérer que la roue va enfin.......tourner !

[quote="kok9"]

neLSon a écrit:Certains commentaires sur ce forum sont beaucoup plus drôles et distrayants que les résultats du LS: "on est bien dans le match", "on n'est pas largués mais l'arbitre siffle tout contre nous et rien contre l'adversaire", "c'est plutôt encourageant dans l'esprit et la manière", quels farceurs!
La réalité c'est qu'on vient de perdre trois matchs de suite (dont deux contre des équipes qui avaient joué en CE peu auparavant), que la défense est très friable, l'attaque à peu près inexistante et que notre formidable entraîneur ne veut surtout rien changer vu "qu'on a un style de jeu clairement identifié" et qu'il continue de penser que le fantôme qui nous sert de centre-avant est un génie incompris. Malheureusement, ce qui me semble surtout clair et identifié pour le moment c'est que si on continue ainsi, la saison va être très longue...

Merci de m'avoir cité !
On ne sera jamais d'accord visiblement.

Mais je peux aussi reprendre mon discours sur Ineos...

Dans le contexte actuel (les transferts doivent financer le budget courant, etc.), inutile de rêver transferts au-delà de la L2 ou de "jeunes peut-être en deveni" : le niveau de l'effectif restera plus ou moins le même (et encore, on peut perdre des éléments).

Je trouve que dans le jeu, on n'est jamais ridicule (sauf peut-être à Sion, mais j'ai pas vu), ce qui a quand même été souvent le cas ces X dernières années. C'est ce qui me fait dire que la situation est rassurante (et objectivement, le poteau de Bernède et la latte du FCZ, l'un entre pas, l'autre oui, c'est la faute à Magnin, à Henchoz, aux 11 joueurs ? Et depuis la reprise, ça n'est pas les seuls épisodes du style).

Mais c'est sûr que si la tendance au classement ne s'inverse pas, ça va encore être une longue saison.

Détrompe-toi, il arrive que l'on soit d'accord. Par exemple je te rejoins pour ce qui concerne Ineos (avec des nuances mais ce n'est pas le sujet), il n'empêche que je reste convaincu qu'il est possible de faire mieux avec les moyens à disposition. Par exemple, la saison dernière YS pouvait compter sur Carlos et Lugano sur Celar, venus les deux pour des cacahuètes, ca fait combien de.temps que le LS n'a pas réussi ce genre d'opération avec un attaquant de pointe?
C'est vrai qu'on n'est pas largués dans le jeu mais je rappelle que SLO ne l'était pas non plus la saison dernière (ils jouaient plutôt mieux que GC), à la fin ils ont quand-même été relégués, parce que prenant trop de buts et n'en marquant pas assez... je ne dis pas qu'on va connaître le même sort mais sauf réaction rapide (qui passe aussi par quelques transferts), l'objectif de figurer dans les six premiers à la pause hivernale va rapidement devenir difficile à atteindre.

l'ere avant ineos n'a pas été plus glorieuse...ni au niveau jeu, ni au niveau résultat. Et il suffit de comparer la période Cissé ou la première saison de Magnin où il n'y avait rien au niveau jeu avec ce que l'équipe propose depuis la saison passée, qui est vraiment plaisant à voir, devrait te donner un peu plus de satisfaction. Oui au classement c'est pas ce qui est attendu. Mais s'il n'y a que le résultat qui compte, si vraiment c'est le cas, autant regarder le teletext que d'aller au match!
Personne n'est content des résultats. Autant positiver sur ce qui va!

Bref, chacun ses idées sur ce forum (c'est le but) mais une chose est absolument certaine notre LS n'est pas brillant sur le rectangle vert (et je suis poli) depuis la reprise d'INEOS.

On est quelques uns ici à avoir vécu quelques hauts, et beaucoup de bas, depuis plusieurs décennies avec ce LS...

On a vécu des matchs de misère, avec une équipe qui ressemblait à rien, sans envie et sans talent.

Ce début de saison n'est pas dans cette veine : l'équipe a du caractère, elle se révolte, s'engage et présente quelque chose de cohérent sur le terrain (mais on ne sera jamais le Barça ou City, il faut se faire à l'idée) : c'est ce qui me rassure.
On pourrait avoir 2 points de plus sur les 2 derniers matchs si les événements avaient tournés un minimum en notre faveur : avec 5 points, ça nous rapproche de l'objectif des 6 premiers.

Quant aux transferts : si c'est pour faire le nombre avec des joueurs de L2, autant faire jouer nos M21 (ou LS II, j'ai pas tout compris).

Après, on peut toujours espérer, comme tous les clubs, trouver un M. Nobody qui nous en met 10 d'ici Noël (et qui partira dans la foulée).

zodov a écrit:l'ere avant ineos n'a pas été plus glorieuse...ni au niveau jeu, ni au niveau résultat. Et il suffit de comparer la période Cissé ou la première saison de Magnin où il n'y avait rien au niveau jeu avec ce que l'équipe propose depuis la saison passée, qui est vraiment plaisant à voir, devrait te donner un peu plus de satisfaction. Oui au classement c'est pas ce qui est attendu. Mais s'il n'y a que le résultat qui compte, si vraiment c'est le cas, autant regarder le teletext que d'aller au match!
Personne n'est content des résultats. Autant positiver sur ce qui va!

Je ne regrette pas l'ère avant Ineos mais je suis quand même très déçu de la trajectoire sportive du LS depuis novembre 2017. Que la qualité du jeu soit bonne actuellement, sans doute, mais ça ne me suffit pas, je n'en peux plus de cette équipe qui péclote, où on se satisfait d'être 10e. Sans compter que si les résultats ne s'améliorent pas, nul doute que le niveau de jeu va dégringoler.

J'admire ceux qui trouvent ce début de saison satisfaisant et qui reparle déjà de 6ème place alors qu'on sort de 3 matchs 0 point et d'un goal average de 3-10... Ca en dit long, sur ce à quoi on en est au LS sportivement depuis des années...
On connaissait les lacunes de ces derniers mois (latéraux, axe central et un vrai attaquant), après 4 matchs de championnat aucune de ces lacunes n'a été corrigée par la cellule sportive, pire le défenseur central recruté est à la rue et c'est toujours le vide abyssal pour l'attaquant de pointe !
On risque encore de perdre le meilleur joueur de cette équipe d'ici à la fin du mois, le coach n'apporte aucune plus value à cette équipe depuis trop longtemps (mais son DT l'a prolongé avant même le début de la saison...). Mais avant de parler de 6ème place, trouvons déjà 2 équipes plus faibles que nous si on ne veut pas trembler jusqu'au dernier moment !

*cte* tu as tout dit, hélas....

cte a écrit:J'admire ceux qui trouvent ce début de saison satisfaisant et qui reparle déjà de 6ème place alors qu'on sort de 3 matchs 0 point et d'un goal average de 3-10... Ca en dit long, sur ce à quoi on en est au LS sportivement depuis des années...
On connaissait les lacunes de ces derniers mois (latéraux, axe central et un vrai attaquant), après 4 matchs de championnat aucune de ces lacunes n'a été corrigée par la cellule sportive, pire le défenseur central recruté est à la rue et c'est toujours le vide abyssal pour l'attaquant de pointe !
On risque encore de perdre le meilleur joueur de cette équipe d'ici à la fin du mois, le coach n'apporte aucune plus value à cette équipe depuis trop longtemps (mais son DT l'a prolongé avant même le début de la saison...). Mais avant de parler de 6ème place, trouvons déjà 2 équipes plus faibles que nous si on ne veut pas trembler jusqu'au dernier moment !

Il ne me semble pas qu’on ait parlé de début de saison satisfaisant, juste pas aussi inquiétant, au vu du jeu proposé, que ce que les résultats pourraient donner à penser (comme l’année dernière, quoi…)

D’accord pour le coach (perso je suis pas assez connaisseur pour lui faire des reproches concrets, juste un constat de décalage entre la qualité de l’effectif et les résultats obtenus) et que c’est invraisemblable de le prolonger avant même le commencement de la saison (surtout qu’on avait pas vraiment brillé la saison précédentr…). D’accord aussi pour le vide à la pointe de l’attaque (particulièrement criant hier, surtout en comparaison avec le 9 zurichois).

Par contre, on a quand même renforcé les côtés et je vois pas trop ce qui permet de dire que le nouveau défenseur central est à la rue: il a juste pâti, comme les autres défenseurs, des stratégies des matches précédents.

Bref, à l’exception notable du buteur, on a un effectif capable de beaucoup mieux, au coach de valoriser tout ça…

cte a écrit:J'admire ceux qui trouvent ce début de saison satisfaisant et qui reparle déjà de 6ème place alors qu'on sort de 3 matchs 0 point et d'un goal average de 3-10... Ca en dit long, sur ce à quoi on en est au LS sportivement depuis des années...
On connaissait les lacunes de ces derniers mois (latéraux, axe central et un vrai attaquant), après 4 matchs de championnat aucune de ces lacunes n'a été corrigée par la cellule sportive, pire le défenseur central recruté est à la rue et c'est toujours le vide abyssal pour l'attaquant de pointe !
On risque encore de perdre le meilleur joueur de cette équipe d'ici à la fin du mois, le coach n'apporte aucune plus value à cette équipe depuis trop longtemps (mais son DT l'a prolongé avant même le début de la saison...). Mais avant de parler de 6ème place, trouvons déjà 2 équipes plus faibles que nous si on ne veut pas trembler jusqu'au dernier moment !

Il faut faire la part des choses entre la déception/l'aigreur/le ras-le-bol envers Ineos (et je crois qu'on a maintenant tous compris qu'Ineos n'a aucunement l'intention de refaire du LS un grand club, mais juste de le maintenir à flot (je ne redéveloppe pas ma théorie sur la question) et la situation compte tenu de ce contexte (transferts low cost ou prêts à court terme et revente le plus tôt possible des joueurs monayables).

Et si on ne fait pas assez de point sur ces premiers matchs, je suis bien d'accord, on n'a heureusement pas une équipe à la dérive et le potentiel me semble là (à vue de nez de supporter lambda, mais les spécialistes corrigeront), ce qui n'a de loin pas toujours été le cas par le passé.

Donc pas satisfait, mais pas (encore) inquiet.

"Par contre, on a quand même renforcé les côtés et je vois pas trop ce qui permet de dire que le nouveau défenseur central est à la rue: il a juste pâti, comme les autres défenseurs, des stratégies des matches précédents."

Il n'a pas "juste pâti", il a largement contribué au naufrage défensif de ce début de saison, relances catastrophiques, vitesse de course (il est encore moins rapide que Dussenne), placement défensif... Cela n'a rien à voir avec les "stratégies de match". Heureusement, on l'a signé 3 ans...

J'ajouterai quelques points

1) On a perdu contre les 3 premiers du classement en étant à la hauteur si ce n'est meilleur sauf à Sion

2) On est tous d'accord qu'il faut intégrer des jeunes. J'ai vu un bon Fofana hier pour sa première (l'autogoal c'est juste pas de bol pour lui). Abdallha s'en sort aussi (malgré le tacle qui a provoqué le penalty). Donc plutôt positif.

3) On a rarement eu 2 ailliers aussi forts en dribble que De La Fuente et Okou voir Diabaté. Contre le Z ils rentraient comme dans du beurre à la fin. Le problème c'est qu'ils arrivent très excentrés et quand la balle revient vers le point de penalty y a personne...

4) Priorité 1 investir dans un attaquant de pointe.

cte a écrit:"Par contre, on a quand même renforcé les côtés et je vois pas trop ce qui permet de dire que le nouveau défenseur central est à la rue: il a juste pâti, comme les autres défenseurs, des stratégies des matches précédents."

Il n'a pas "juste pâti", il a largement contribué au naufrage défensif de ce début de saison, relances catastrophiques, vitesse de course (il est encore moins rapide que Dussenne), placement défensif... Cela n'a rien à voir avec les "stratégies de match". Heureusement, on l'a signé 3 ans...

Mouanga hier était pas mal , je l'ai trouvé puissant dans les duels et pas mauvais à la relance.
A domicile pour un défenseur central le synthétique est une galère à s'habituer, Dussenne avait parlé de 6 mois... Laissons lui un peu de temps.

Tu vois c'est intéressant, on peut toujours tourner les choses dans le sens voulu. Tu dis que l'on a perdu contre les 3 premiers, certes c'est factuel et tu as raison.
Moi je trouve justement que durant cette période ou St-Gall et Zürich enchainent la coupe d'Europe et les semaines anglaises, ils étaient bons à prendre et finalement on sort avec 0 point, et une défaite horrible chez le néo-promu...
Maintenant projetons nous, on devrait passer normalement en coupe, puis on doit jouer Lugano (à voir quand) aussi dans le haut du tableau et le champion Suisse en pleine crise, qui pourrait être coaché par notre ancien directeur de l'académie d'ici là, on pourrait se reprendre mais on pourrait aussi en être à 6 matchs 3 points, on en vient à la lumineuse idée de notre DT d'avoir prolongé le coach avant même le début de saison... Jolie situation à devoir gérer, soit il se désavoue direct en le congédiant ou alors on continue avec la tête dans le guidon avec Magnin ? Comment et ou, on prolonge le coach au début juillet ?
Enfin, je précise que je ne suis pas contre les positifs ou même les utopistes, car je vous admire, et si ce LS arrive encore à m'énerver c'est qu'il y a encore de la passion... mais à force de manger des couleuvres sportives ça devient difficile de les suivre !

Une chose résume tout : hier le Président de Zurich était vers le banc des joueurs toute la seconde mi-temps, tracassé par la piètre performance de son équipe. Constantin fait souvent de même.

Au LS c’est un Président FANTÔME, des dirigeants FANTÔMES.

Bref, mise à part vouloir remplir le stade par n’importe quel moyen, il vaudrait mieux se concentrer sur l’équipe. Et surtout arrêter de prendre les supporters pour des cons.

Julien F. a écrit:Une chose résume tout : hier le Président de Zurich était vers le banc des joueurs toute la seconde mi-temps, tracassé par la piètre performance de son équipe. Constantin fait souvent de même.

Au LS c’est un Président FANTÔME, des dirigeants FANTÔMES.

Bref, mise à part vouloir remplir le stade par n’importe quel moyen, il vaudrait mieux se concentrer sur l’équipe. Et surtout arrêter de prendre les supporters pour des cons.

Je préfère mille fois un président comme le nôtre qu'un CC. Chacun son rôle.

dudu a écrit:

Julien F. a écrit:Une chose résume tout : hier le Président de Zurich était vers le banc des joueurs toute la seconde mi-temps, tracassé par la piètre performance de son équipe. Constantin fait souvent de même.

Au LS c’est un Président FANTÔME, des dirigeants FANTÔMES.

Bref, mise à part vouloir remplir le stade par n’importe quel moyen, il vaudrait mieux se concentrer sur l’équipe. Et surtout arrêter de prendre les supporters pour des cons.

Je préfère mille fois un président comme le nôtre qu'un CC. Chacun son rôle.

Disons qu'on est dans les 2 extrêmes, là !

Le juste milieu devrait être possible (M. Joseph faisait ça bien).

Bonj le choix de prolonger Magnin se défend. Le message envoyé était on veut rester dans la continuité, on a confiance dans cette équipe et en cet entraîneur! Franchement le match contre Bâle m'a conforté dans l'idée que c'était une bonne option! Après il y a eu le non match à sion. ça arrive...il suffit de demander à Servette ! Le mathc contre St-Gall, on se fusille tout seul avec nos erreurs défensives mais il y a une réaction. On est parti du stade déçu mais finalement assez content de la fin de match. Le match de Zurich, je n'ai vu que le résumé et il me semble que l'on a pas mal d'oocasions et une nouvelle fois peu de chance. J'ai beaucoup de questions vis-à vis de Ludo, surtout dans la gestion de son groupe. Giger joue un match puis disparait, Abdallah joue un match puis disparait. Il se passe de roche plusieurs matchs puis tout d'un coup il est titulaire. Comment mettre en confiance ses joueurs. On peut critiquer muanga mais franchement dussenne n'est pas génial non plus !Ce que je dis c'est qu'on a fait le choix de poursuivre avec Magnin mais que si les résultats ne suivent pas il faudra bien revoir cette option et je pense que c'est le rôle d'un directeur sportif ! En résumé soyons patients car de toutes façons on a pas le choix et qu'au niveau du jeu on est loin d'être catastrophique

@cte, tes arguments sont compréhensibles.
Pour les équipes européennes (Zurich, St Gall) je ne sais honnêtement pas si c'est vraiment un avantage. A cette période de l'année les équipes sont relativement fraîches et ces matchs, censés être de bon niveau, peuvent aussi les nyintenir dans un bon rythme.
Ce serait intéressant d'avoir une statistique plus étendue. Parce que d'un côté le 0 a 6 de.Serv**** peut être dû à leur perf contre Braga...

fritz.k a écrit:Bonj le choix de prolonger Magnin se défend. Le message envoyé était on veut rester dans la continuité, on a confiance dans cette équipe et en cet entraîneur! Franchement le match contre Bâle m'a conforté dans l'idée que c'était une bonne option! Après il y a eu le non match à sion. ça arrive...il suffit de demander à Servette ! Le mathc contre St-Gall, on se fusille tout seul avec nos erreurs défensives mais il y a une réaction. On est parti du stade déçu mais finalement assez content de la fin de match. Le match de Zurich, je n'ai vu que le résumé et il me semble que l'on a pas mal d'oocasions et une nouvelle fois peu de chance. J'ai beaucoup de questions vis-à vis de Ludo, surtout dans la gestion de son groupe. Giger joue un match puis disparait, Abdallah joue un match puis disparait. Il se passe de roche plusieurs matchs puis tout d'un coup il est titulaire. Comment mettre en confiance ses joueurs. On peut critiquer muanga mais franchement dussenne n'est pas génial non plus !Ce que je dis c'est qu'on a fait le choix de poursuivre avec Magnin mais que si les résultats ne suivent pas il faudra bien revoir cette option et je pense que c'est le rôle d'un directeur sportif ! En résumé soyons patients car de toutes façons on a pas le choix et qu'au niveau du jeu on est loin d'être catastrophique

Mais la continuité de quoi ? En 2 ans, tu as vu combien de bons matchs à la Tullière ? Une promotion arrachée à la dernière journée au terme d'un championnat morose, un sauvetage à 2 matchs de la fin en finissant derrière des Yverdon et Winthi, des matchs ennuyeux à mourir, aucune progression dans le jeu, des joueurs qui stagnent voire qui régressent ou disparaissent de la circulation...

Et si jamais, il avait déjà un contrat pour cette saison, donc pourquoi tu n'attends pas la fin du mercato, début septembre, et tu fais le point après les 6 premiers matchs et le lancement de cette saison avant de prendre une décision pour la saison prochaine ?

Clairement, l'entraîneur qui choisit plus ou moins le DS et le DS qui prolonge ensuite l'entraîneur, c'est spécial.

Après, j'ai toujours de la peine à mettre la faute sur l'entraîneur, sauf si visiblement l'équipe l'a lâchés, ce qui n'est pas le cas pour l'instant.

L'absence d'un buteur (quoique je continue à croire en Sène) n'est pas de la faute à Magnin, même s'il a dit une fois qu'il n'avait pas besoin d'attaquants.
Le Mercato a amené les joueurs pour compléter l'effectif en défense et en attaque, mais selon nos moyens, donc des paris "low cost" : ça n'est pas non plus de sa faute.

Bref, je pense qu'il faut attendre quelques matchs avant de s'alarmer.

Faux, ce n'est pas Magnin qui a choisi le DS.

Je n'y était pas, bien sûr, mais c'est quand même un peu ce qui est ressorti des articles et interviews de l'époque.

Évidemment que c'est Magnin qui a choisi le DS, pas formellement bien sûr mais tout dans la manière dont ça c'est déroulé en atteste, jusqu'à la prolongation hâtive du contrat de l'entraîneur par son ami le DS qu'il venait d'adouber... ici c'est Lôzane!
Continuer de croire que Sène peut être un buteur... certains ici seraient-ils aussi convaincus que la terre est plate?
Encore cet argument des joueurs "low cost"... j'attends toujours qu'on m'explique pourquoi ce qui est possible ailleurs (Carlos à YS et Celar à Lugano par ex.) ne l'est pas au LS...