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Message par AxeLS le Lun 29 Juil - 19:23

La part du mérite d'Ineos c'est d'avoir mis de l'argent pour que ce secteur (inexistant par le passé) soit développé. Ils ont aussi énormément de mérite à avoir développé une vraie structure sportive, je l'ai d'ailleurs toujours dit.

Mais si certains supporters attribuent les déboires sportifs à Contini et/ou Iglesias, c'est parce qu'on peut légitimement se demander si cet argent est bien utilisé. Pour ma part, j'estime que lorsque tu vois le jeu proposé par l'équipe dirigée par Contini (bah oui, c'est pas Ratcliffe ni Iglesias sur le banc), tu peux te dire que le responsable est Contini. Après, la responsabilité d'Ineos dans l'échec sportif est aussi présente, vu qu'ils ont posé leur veto pour que Contini ne soit pas licencié comme le voulait Iglesias (et ça a d'ailleurs été soulevé sur ce forum). La responsabilité est donc un petit peu partagée.

Maintenant, et tu as raison de le dire, le mérite de ces améliorations au niveau extra-sportif revient aussi aux différentes personnes mises en place dans les secteurs du marketing et de la communication. Mais sans l'argent d'Ineos, on aurait sûrement pas vu d'améliorations.
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Message par kok9 le Lun 29 Juil - 19:42

On se rejoint.
Reste l'absence de transparence, mais à laquelle ils ne sont pas tenus.

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Message par Homer le Lun 29 Juil - 20:00

AxeLS a écrit:
kok9 a écrit:C'est quoi, l'extra sportif qui est tout juste ?

La communication qui s'améliore (notamment sur les réseaux sociaux), le marketing (avec notamment une boutique et du merchandising renouvelé régulièrement), des améliorations dans l'accueil au stade, des efforts pour rapprocher le club de son public et pour renforcer l'identité vaudoise du club (initiative "1 club, 1 quartier", tente vaudoise avec invitations d'artistes locaux, le papet au repas de soutien, le brunch, partenariat avec Graine de foot,...). Il faut encore d'autres exemples ?


Merci, tu m’a devancé, mais c’est bien à tout ça que je pensais.
Homer
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Message par Homer le Lun 29 Juil - 20:24

fatpig a écrit:
Homer a écrit:Ce qui me choque, c’esr Cette partie d’un article du 24H:

“Ce régime minceur voulu par Bob Ratcliffe ne s’est pas arrêté aux mouvements de joueurs. Depuis la reprise, il y a six semaines, de nouvelles habitudes ont aussi été imposées par le very big boss du LS. Par exemple, les jours de matches à domicile, l’équipe ne se retrouve plus dès le matin pour passer ensuite la journée ensemble. Sur le terrain puis dans un hôtel de la place. «Je ne vous cache pas que ce changement m’embête, soupire Giorgio Contini. Le jour du match est le plus important de la semaine. Lorsque des joueurs se retrouvent au stade trois heures avant le coup d’envoi, on a plus l’impression de ressembler à un club amateur que professionnel. Mais bon, Kriens ou Stade-Lausanne-Ouchy fonctionnent de cette façon, alors il ne nous reste qu’à nous adapter à cette nouvelle orientation.»

La semaine, les joueurs et le staff avaient aussi l’habitude de manger ensemble à midi. Aux frais du club. «Désormais, chacun ira se nourrir de son côté», sourit le coach du LS.”

Ça me parait largement exagéré pour une multinationale multimilliardaire.
Le signal n’est pas très positif.
.

En principe, d’accord avec toi, mais c’est peut-être justement une question de signal (ou de message), genre: fini de jouer les stars, vous avez le traitement qui convient à des joueurs de votre niveau, si vous voulez un traitement SL, faudra y remonter...

Ça peut être une explication et espérons que tu aies raison, mais ça me semble peu constructif d’empêcher le groupe de se retrouver avant les matchs, ça permet en général de créer un esprit d’équipe.
Homer
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Message par LeGrosCochonFarceurETDODU le Lun 29 Juil - 22:13

Homer a écrit:Ce qui me choque, c’esr Cette partie d’un article du 24H:

“Ce régime minceur voulu par Bob Ratcliffe ne s’est pas arrêté aux mouvements de joueurs. Depuis la reprise, il y a six semaines, de nouvelles habitudes ont aussi été imposées par le very big boss du LS. Par exemple, les jours de matches à domicile, l’équipe ne se retrouve plus dès le matin pour passer ensuite la journée ensemble. Sur le terrain puis dans un hôtel de la place. «Je ne vous cache pas que ce changement m’embête, soupire Giorgio Contini. Le jour du match est le plus important de la semaine. Lorsque des joueurs se retrouvent au stade trois heures avant le coup d’envoi, on a plus l’impression de ressembler à un club amateur que professionnel. Mais bon, Kriens ou Stade-Lausanne-Ouchy fonctionnent de cette façon, alors il ne nous reste qu’à nous adapter à cette nouvelle orientation.»

La semaine, les joueurs et le staff avaient aussi l’habitude de manger ensemble à midi. Aux frais du club. «Désormais, chacun ira se nourrir de son côté», sourit le coach du LS.”

Ça me parait largement exagéré pour une multinationale multimilliardaire.
Le signal n’est pas très positif.

De plus j’attend Toujours une interview de notre président, il ne s’est jamais exprimé dans la presse.

Pour l’extra sportif, ils font tout juste.

Ils ont totalement raison, on est pas un club des plus grands championnats au monde
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Message par LeGrosCochonFarceurETDODU le Lun 29 Juil - 22:15

LKK a écrit:Je crois me souvenir que le budget etait de 12 millions l’annee passée et on parle d’economie de 2.5 millions de salaires cette annee, donc 8-9 millions. Oui ils ont touché des indemnités de transferts pour des transferts ca et la mais il faut pas etre devin pour voir qu’ils sont tres loin du compte a faire des benefices au LS.

A ce jour
- investissments de 15 millions “a perte” dans le stade
- budget point mort en CHL (rentree ligne, spectateurs, sponsors) ne depasse jamais les 4-5 millions (cf budget Ls en CHL ces dernieres annee, donc gap structurel de minimum 4 millions.
- Investissement de 2 millions voire plus pour Rapp, Zidane, Marrgiotta etc (on reverait d’imaginer qu’ils ont récupéré plus de la moitié...)

Je ne connais pas les chiffres precis qu’on soit clair mais de la a dire qu’ils font deja des benefices...

Maintenant, je ne peux que leur souhaiter de rapidement en faire. Qu’on le veuille ou non, un club de foot c’est une societe commerciale dont toute vocation est de faire du fric. Combien de temps vont ils rester si c’est pour “investir” 5-10 millions a fonds perdus chaque annee.

En commercialisant les espaces VIP du nouveau stade, en recrutant plus d’abonnes, en faisant des achat vente de joueurs avec profit, il y a largement de quoi faire.

L’organigramme du club selon ce qui avait été communiqué l’annee passee comporte, sauf erreur, en plus du dircteur sportif et de l’entraineur, un responsable scouting (Thurre), un resp. Marketing et je crois egalement que Margairaz a un role de liaison avec les joueurs. Enfin il me semble qu’un responsable financier vient preter main forte directement d’Ineos

Concernant Thompson, pour avoir bossé dans des multinationales, je ne peux qu’imaginer soit que 1/ son job a l’interne a évolué et donc nécessité plus de presence de sa part, soit 2/ on lui fait payer les debuts cahotiques soit 3/ Ratcliffe, son boss, n’a rien d’autres a faire que de reprendre ce job la. Il faut s’attendre a ce que les tetes bougent pas mal a la tete du club...

Au final, je trouve la situation assez transparente maintenant je ne suis pas dupe et il y aura toujours des choses non dites, ce qui est plus que courant dans le monde commercial...



et oui malheureusement les salaires de contini et pablo c'est un gros investissement à perte !
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Message par hluna le Lun 29 Juil - 22:15

J ai été très surpris des avantages qu’ils avaient à les gars.
Un peu exagéré je trouve.

hluna

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Message par kok9 le Lun 29 Juil - 22:35

On peut aussi donner rendez-vous aux joueurs une heure avant le match, au Tessin, qu'ils se débrouillent. Ça leur fera les pieds.
L'époque des semi-pros est (malheureusement ?) terminée, il faut savoir ce que l'on veut. Après, sur le forum, on s'étonne d'avoir de la peine à recruter des joueurs de bon niveau.

kok9

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Message par fritz.k le Mar 30 Juil - 7:36

Pour moi, un retour à un peu plus d'humilité était indispensable après cette saison misérable. Pour ceux qui aiment le foot ... et Liverpool, il faut se lancer dans la lecture du livre de Peace sur Bill Shankly, l'entraîneur mythique des REDS. Une des premières mesure qu'il prend lorsqu'il reprend l'équipe est de supprimer le bus qui les amène au terrain d'entraînement. Les joueurs doivent faire le trajet à pied. Lorsque son équipe perd et qu'il estime qu'ils ne se sont pas assez battus, il les envoie se confronter "au peuple" pour qu'ils entendent ce que celui-ci pense de l'attitude des joueurs. Alors bien sûr les temps ont changé, mais que les joueurs du LS, qui n'ont pour le moment pas montré grand chose prennent conscience qu'ils ne sont pas des stars à qui tout est dû, est pour moi une bonne chose. Se déplacer en minibus plutôt que bus luxueux, ne pas trop fréquenter les hôtels de luxe, se comporter un peu plus comme des gens ordinaires me semblent des mesures tout à fait adaptées pour cette équipe qui n'est pour le moment qu'une équipe moyenne de challenge league.

fritz.k

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Message par Qwertz le Mar 30 Juil - 10:34

D'accord pour le principe, mais là c'est tout autre chose.

Pour les joueurs, le fait d'être convoqués dès le matin un jour de match correspond plus à une contrainte légitime du foot pro qu'à un avantage. Et le club ne va pas offrir des homards géants et des grands vins juste avant le match (c'est au contraire un bon moyen de s'assurer qu'ils prennent les bons nutriments au bon moment). Pour l'hôtel avant le match, il s'agit sûrement d'aménager quelques heures de repos pour les joueurs.

Bref, je comprends entièrement Contini sur ce coup. Même en 4ème ligue les coachs aiment bien convoquer leurs joueurs en avance et prévoir un repas commun. Et même en 4ème ligue, les pâtes sont offertes par le club! nux

Qwertz

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Message par rv le Mar 30 Juil - 13:00

Il est vrai que la situation est un brin étrange, on peut l’interpréter de manière positive ou négative...

Positive : Ineos veut remettre un peu d’humilité dans ce club, rappeler aux joueurs ce à quoi leur niveau leur donne droit en espérant gagner ainsi leur engagement total dans une certaine adversité. Au niveau transferts ils ne veulent plus passer pour des blaireaux à qui on peut faire payer des salaires dorés en CHL. ils sont tellement impliqués qu’ils veulent pouvoir donner leur aval pour chaque transfert, fini les chèques en blanc, c’est pas parce que l’on a les moyens que l’on va faire n’importe quoi. Tout cela démontre que les dirigeants sont cohérents, qu’ils apprennent vite et qu’il veulent bâtir un LS solide et durable.

Négative : Une multinationale qui fait des économies de bouts de chandelles, qui nomme des gens à des postes à responsabilités mais qui ne leur accorde aucun pouvoir, les dirigeants changent sans explications, sont aux abonnés absents et ne prennent même pas la peine de communiquer... Tout indique qu’ils ont mit le projet LS entre parenthèses en attendant autre chose.
rv
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Message par kok9 le Mar 30 Juil - 13:43

Oui, et on retombe sur le manque de transparence et/ou de communication.
Du coup, on peut imaginer tout et son contraire.
Le Vaudois étant sceptique de nature, je penche pour la version négative. Mais je ne demande qu'à être déçu en bien.

kok9

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Message par Lessing le Mar 30 Juil - 13:55

Justement vu l'esprit négatif du vaudois moyen et son intérêt quasi nul pour le foot, Ineos ne va plus investir pour rien mais se contenter de laisser le club là ou il est ou en espérant que les choses évoluent gentiment. Bref ils deviennent un peu vaudois quoi !

Lessing

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Message par lausarme le Mar 30 Juil - 16:59

Lessing a écrit:Justement vu l'esprit négatif du vaudois moyen et son intérêt quasi nul pour le foot, Ineos ne va plus investir pour rien mais se contenter de laisser le club là ou il est ou en espérant que les choses évoluent gentiment. Bref ils deviennent un peu vaudois quoi !

Moi je pense au contraire que l'intérêt des vaudois pour le foot est immense mais le LS actuel ne permet pas de s'identifier contrairement aux club de nos villages ou à une autre echelle les club anglais, espagnol voir italiens.
lausarme
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Message par LeGrosCochonFarceurETDODU le Mar 30 Juil - 22:58

Si le Ls veut devenir un gros, faut virer cette copinerie vaudoise qui rêgne tout autour du club
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Message par Max2 le Mer 31 Juil - 11:46

LeGrosCochonFarceurETDODU a écrit:Si le Ls veut devenir un gros, faut virer cette copinerie vaudoise qui rêgne tout autour du club

...que de conneries dans tes prises de position... la "zizanie" te va à merveille.

Max2

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Message par LeGrosCochonFarceurETDODU le Mer 31 Juil - 20:39

Max2 a écrit:
LeGrosCochonFarceurETDODU a écrit:Si le Ls veut devenir un gros, faut virer cette copinerie vaudoise qui rêgne tout autour du club

...que de conneries dans tes prises de position... la "zizanie" te va à merveille.
Sinon on avance pas, Si contini avait fait le même bilan dans un autre club l'année passée , viré Illico Presto vol 1ere classe direction bulgarie
LeGrosCochonFarceurETDODU
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Message par TKP le Mer 31 Juil - 21:09

Tu deviens fatiguant. Va prendre l'air un peu, c'est bon pour la santé !

TKP

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Message par TKP le Dim 18 Aoû - 10:40

Que pensez-vous de l'article du Torchon Orange sur Inéos/OGC Nice ?

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Message par Thierrible le Dim 18 Aoû - 10:54

Recrutement intéressant en vue... en même temps c'est plus facile d'attirer des nom en ligue 1 que chez nous en ligue B voir même en ligue A où ils engagnent plutôt d'anciennes gloires
Thierrible
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Message par Homer le Dim 18 Aoû - 13:45

C’est bien pour Nice, ils vont investir des millions et acheter de bons joueurs, mais de l’autre Côté, il y a le LS qui doit faire des économies et se payer les pâtes du midi. Donc oui le club va pour le moment bien, mais il ne faudrait pas non plus faire trop les radins chez nous et dépenser sans compter à Nice.
Homer
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Message par LKK le Dim 18 Aoû - 14:28

D’un cote on peux craindre que certains futurs transferts rates et autre joueurs prometteurs qui ne confirment jamais atterissent dans une sorte de poubelle chez nous a Lausanne.

De l’autre, on pourrait aussi avoir des jeunes super prometteurs qui viennent s’aguerrir chez nous avant d’aller la bas apres quelques annees.

La realite sera certainement entre les 2.

LKK

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Message par kok9 le Dim 18 Aoû - 18:28

Dans les deux cas, je ne vois pas trop notre interêt : former des jeunes pour être sûr de ne pas pouvoir les garder s'ils se montrent performants sur une demi saison, bof

kok9

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Message par AxeLS le Dim 18 Aoû - 19:16

kok9 a écrit:Dans les deux cas, je ne vois pas trop notre interêt : former des jeunes pour être sûr de ne pas pouvoir les garder s'ils se montrent performants sur une demi saison, bof

On est en Suisse, les joueurs prometteurs restent jamais chez nous bien longtemps. C'est malheureusement une triste réalité dans le foot actuel...

Ce genre de partenariat nous permettrait au moins de bénéficier de leur réseau pour le recrutement. Et si Nice devient un gros club, ça nous rendrait de suite plus attractif au vu des joueurs s'ils savent qu'ils pourront plus facilement filer là-bas par la suite.

Mais j'attend de voir ce que ça donnera... il ne faut pas juger trop vite
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Message par kok9 le Dim 18 Aoû - 20:03

Mais si c'est des prêts, on ne peut même pas essayer de blinder le contrat ou de retenir le joueur.

Bon. On a d'autres soucis pour l'instant.

kok9

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