Non au racisme et à l'antisémitisme

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Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par kok9 le Mer 25 Fév - 16:56

Les membres du forum doivent clairement se positionner contre tout racisme et antisémitisme, notamment suite à l'affaire relatée dans 20 minutes:

http://www.20min.ch/ro/news/vaud/story/23318541

kok9

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Thierrible le Mer 25 Fév - 17:10

Le gars en question n'est aucunement raciste. Sa façon de s'exprimer n'a certes pas été très futée, mais je le connais personnellement et connaît ses convictions politiques... il est même plutôt très à l'opposé.
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Thierrible

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par kok9 le Mer 25 Fév - 17:19

à l'heure du clic facile et des diarrhées verbales, il faut être attentif à ne pas banaliser et à ne pas laisser passer des propos intolérables; il faut savoir se maîtriser: c'est trop facile de dire ensuite que notre prose a dépassé nos propos.

Même si le gars en question "n'est pas raciste", c'est encore mieux si les participants à ce forum prennent position contre tout racisme et antisémitisme, surtout si l'on observe la tendance autour des stades et des clubs ces derniers jours.

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par LCMD le Mer 25 Fév - 17:54

Simplement inadmissible. Point barre. On peut critiquer les dirigeants sur leurs choix, mais cette attaque est juste lamentable. C'est pas parce qu'on est sur Facebook qu'on peut dire n'importe quoi. Je suis triste que cela puisse se passer à Lausanne...
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LCMD

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Message par dudu le Mer 25 Fév - 18:04

Une honte ce mec ! Et encore plus honteux le modérateur de la page Facebook !
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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Blue Raph le Mer 25 Fév - 18:09

Pour info, les excuses de l'auteur des propos et la réaction d'Alain Joseph:

http://www.24heures.ch/sports/ls/alain-joseph-calme-jeu-s-interroge/story/22901902
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Blue Raph

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Shogun le Mer 25 Fév - 20:04

Ce n'est pas pour sous-estimer ou excuser les propos racistes ou anti-religieux, que je condamne avec la plus grande des fermetés. Cependant, dans ce cas-ci, il y a une ou deux choses à recadrer ou tout du moins à expliquer :
Premièrement, je ne crois pas que l'auteur voulait viser la confession de notre président. Moi-même alors que je pense connaître assez bien le club, je ne savais pas qu'Alain Joseph était de confession juive et à vrai dire peu importe. C'était également le cas de l'auteur. Il a eu le malheur d'utiliser une expression pas très fine (et c'est une euphémisme) entrée dans les mœurs d'une partie de la population. J'ai 25 ans et un grand nombre de connaissances (jeunes ou moins jeunes d'ailleurs) utilise ce préjugé pour définir quelqu'un de radin dans un cadre privé. Cela a commencé comme cela dans les années trente vous me direz, mais cependant je ne crois pas que les personnes l'utilisant pense à la portée de cette expression et soient antisémites. Qu l'on ne se méprenne pas je ne légitime pas cette utilisation, mais la remet dans un certain contexte. Pour prendre un autre exemple, il est devenu maintenant "commun" de traiter quelqu'un de PD, sans que l'on crie à l'homophobie à chaque fois que cette expression est utilisée en public.
Ensuite, ce n'est malheureusement pas la première fois qu'Alain Joseph ou le comité du LS sont critiqués ou insultés sur les réseaux sociaux (ça a déjà été limite sur ce forum), cela n'a pas fait la une des sites internet des médias locaux. Pas certains d'ailleurs, que si Joseph avait été un fervent catholique et qu'il ait été écrit "Joseph le catho" on ait hurlé au scandale pareillement. Enfin c'est dans la mouvance actuelle de ne pas pouvoir toucher à certaines religions, nationalités, ou que sais-je et nos chers médias adorent ça.

Voilà une nouvelle fois, ce message n'a pas pour but de dédramatiser le racisme et tous les autres fléaux qui lui sont proches. Juste de répondre aux craintes formulées par certains du style "Je suis triste que cela puisse se passer à Lausanne". L'auteur a dérapé cela ne fait aucun doute, il s'est excusé (même si cela ne change pas grand chose, le mal étant fait) et je ne doute pas que lesdites excuses étaient sincères.

Shogun

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par verchamps le Mer 25 Fév - 20:37

Je suis scandalisé et espère qu'Alain Joseph portera plainte.
Je lui adresse toute ma sympathie et le remercie pour son engagement pour le LS.

verchamps

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Thierrible le Mer 25 Fév - 22:21

Bah moi j'espère justement qu'il aura l'intelligence de ne pas le faire,  de justement aller à la rencontre du gars et discuter avec lui. Il est très mal vis à vis de ça.  Il regrette sincèrement ces dire et son excuse est tout à fait sincère.

Et aller en faire tout un foin dans les torchons... c'est pas la manière la plus futée qu'il soit pour arranger une histoire.

Et quand aux éternelles donneurs de leçons,  j leur prie de bien vouloir garder leur belle théorie pour eux. Et au passage, non je ne suis ni raciste, antisémite, xénophobe ou autre... je soutiens juste un gars qui regrette ses paroles et qui veut tout faire pour prouver que ses paroles ont été très mal réfléchies

Bref, ce n'est que mon avis.

Celui qui veut en parler avec moi sait où me trouver.

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Topper le Jeu 26 Fév - 1:01

L'auteur de ces propos est un con car il a oublié de réfléchir. Par contre le "journaliste" de 20 minutes semble l'être aussi car il a mis en valeur une remarque débile d'un supporter moyen qui n'est pas une figure publique. C'est comme mettre sur papier les derniers propos d'un poivrot du café du commerce du coin ou relayer un courrier des lecteurs de 24heures dans un article politique. Cette histoire est regrettable et je trouve que la réponse de Joseph semble pour l'instant assez sage par rapport à la situation.
Il me semble qu'il n'y a pas de problème de racisme ou antisémitisme à la Pontaise (en tous cas pas dans les groupes de supporters), donc ne perdons pas de temps pour un type qui a oublié son cerveau et des journalistes qui ont eu la "bonne" idée de le relever.
Le racisme, le sexisme, la xénophobie, l'homophobie, l'antisémitisme ou l'islamophobie gangrènent déjà assez notre société comme ça pour pas avoir besoin de voir des problèmes où il n'y en a pas...

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par fredo le Jeu 26 Fév - 8:48

Le supporter de foot,on pourrait écrire un livre là-dessus,le gars voulait sans doute se mesurer aux supporters de CHELSEA,
Quand on est con on né con comme le chantait Brassens
ABE Salut

fredo

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Invité le Jeu 26 Fév - 10:45

Bonjour les lausannois. Je suis Grenat et souhaite vous partager mon avis sur cette histoire de racisme.

Tout d'abord, quand j'ai lu les propos du supporter dans le "20minutes" de hier, j'étais consterné. Je me suis demandé comment pouvait-on insulter quelqu'un d'une telle manière aux yeux de tous.

Ensutie vers la fin de journée, je suis tombé sur cet article de la Tribune de Genève : www .tdg.ch/suisse/president-lausannesport-victime-propos-antisemites/story/21010750

Et là, mon sentiment a changé.

En lisant l'entier du commentaire Facebook du supporter, j'ai tout de suite compris que le contexte n'était plus le même que celui écrit dans le "20minutes". En effet, quand il dit Alain "le juif" (j'insiste sur les guillemets), on voit clairement qu'il fait allusion à l'expression Etre radin comme un juif. Dans son commentaire, on voit pertinemment qu'il parle uniquement du manque de soutien financier d'Alain Joseph (c'est son avis personnel). Il n'y a rien de raciste derrière son commentaire.

Ce que je trouve grave, est que le "20minutes" a livré à ses lecteurs une moitié d'information. Et c'est cette moitié d'information qui pousse encore la paranoïa sur le racisme. Tous les mots sont analysés, déformés, retirés de leur contexte.

Pour conclure, je souhaite apporter mon soutien à Alain Joseph qui, je l'espère, prendra une décision intelligente et réfléchie. Mon soutien également à ce supporter qui voit son commentaire déformé faire la une d'un très mauvais journal. Une rencontre entre ces deux personnes est finalement la meilleure conclusion.

PS: Rendez-vous mercredi 4 mars Wink

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Blue Raph le Jeu 26 Fév - 11:04

Ah les grands méchants médias...

T'as raison, c'est la faute à "20 Minutes" et pas au bobet qui cultive les clichés antisémite et les publie sur internet. Donc ledit bobet a le droit d'écrire ça sur le profil FB du club mais les médias ne devraient surtout le relayer? N'importe quoi.
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Blue Raph

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Invité le Jeu 26 Fév - 11:16

Les médias doivent relayer l'entier de l'information, et non la moitié qui les arrange. La TdG a fait un print du commentaire afin que le lecteur puisse lui-même juger, alors que le 20Minutes publie un extrait modifié de son commentaire, qui ne permet pas au lecteur de juger... elle est là toute la différence.

Ensuite tout dépend du niveau d'intellectualité du lecteur hein...

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par LSSL le Lun 2 Mar - 8:49

C'est consternant le niveau sur ce forum. Tellement triste, quasi aucun ne fait un peut plus de réflexion que de gober les débilités de ces journaux-torchons qui relatent des conneries àtout va et dramatisent au possible.

Expliquez-moi où se trouve les propos racistes et antisémites (parce que oui, le torchon de 20min a fait tout un plat pour ça) car je ne vois que des préjugés qui sont écrits (juifs=radins). Mais comme tout le monde fait des préjugés, on est alors tous en quelque sorte racistes ou antisémites quand il s'agit de préjugés contre les juifs? Mais allo, réfléchissez un peu. Certes les propos étaient déplacés car clairement diffamatoires mais arrêtez de dire qu'il y a du racisme là-dedans. Il n'a pas dit "j'aime pas les juifs"...

Je tiens juste à dire que je ne défends pas ces propos, ils étaient quand même déplacés mais svp, arrêtez de gober ce que disent les médias et faites votre propre réflexion.

LSSL

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Topper le Lun 2 Mar - 13:19

LSSL a écrit:C'est consternant le niveau sur ce forum. Tellement triste, quasi aucun ne fait un peut plus de réflexion que de gober les débilités de ces journaux-torchons qui relatent des conneries àtout va et dramatisent au possible.

Expliquez-moi où se trouve les propos racistes et antisémites (parce que oui, le torchon de 20min a fait tout un plat pour ça) car je ne vois que des préjugés qui sont écrits (juifs=radins). Mais comme tout le monde fait des préjugés, on est alors tous en quelque sorte racistes ou antisémites quand il s'agit de préjugés contre les juifs? Mais allo, réfléchissez un peu. Certes les propos étaient déplacés car clairement diffamatoires mais arrêtez de dire qu'il y a du racisme là-dedans. Il n'a pas dit "j'aime pas les juifs"...

Je tiens juste à dire que je ne défends pas ces propos, ils étaient quand même déplacés mais svp, arrêtez de gober ce que disent les médias et faites votre propre réflexion.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Préjugé_(psychologie)

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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Scoopex le Lun 2 Mar - 16:23

C'est clair que c'est de la récupération médiatique et que le 20 minutes s'intéressera et guettera plutôt ce genre de propos que les quelques gars valeureux qui soutiennent envers et contre tout leur équipe (un reportage sur la motiv' des gars à Bienne serait envisageable mais bon, c'est moins spectaculaire et ça paie moins). C'est le monde aujourd'hui des médias.

Il permet aussi de dénoncer des propos qui ne doivent pas être cités sur un forum. Je ne crois pas que l'auteur ait voulu le faire volontairement, surtout sur le forum facebook du club. Je suis le premier à avoir trouvé ce commentaire "limite" et cela me soulage qu'on ne tolère pas ce genre de propos.

Maintenant, je pense que M. Joseph en gentleman et l'auteur en questions seront des interlocuteurs intelligents et qu'ils arriveront à se mettre autour d'un verre pour régler le différent. Pour cela, plus besoin du 20 minutes (qui d'ailleurs s'en foutra royalement, c'est moins intéressant et moins polémiqueur).

Pour rappel : je trouve qu'au contraire ce débat sur le présent forum ne dérape pas, que tout le monde a le droit de s'exprimer, de dire ce qu'il pense de cette situation et de l'interprétation à y donner. Il va de soi que tout commentaire violent, à caractère religieux, raciste ou qui dépassent les règles du bon sens seront de suite censurés. Merci à tous de respecter la moindre des règles de ce bas monde : Le respect d'autrui.

PS à mon pote Blue Raph : Dans toute cause, il faut bien choisir son journaliste ;-)
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Re: Non au racisme et à l'antisémitisme

Message par Crocro le Lun 9 Mar - 10:05

Eh bin, le forum ne m'avait pas manqué...

Je voulais commenter, mais je vais m'abstenir et prendre position sur un autre point:

Traiter quelqu'un de con n'est pas moins excusable que celle de traiter quelqu'un d'autre de juif.

ABE (comme diraient certains)

Crocro

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